REGOLAMENTO UFFICIALE "1° Trofeo Minimondi di Capochino"

[jerico]

altre domande... la torre deve essere per forza un`elemento giocabile su un terreno piatto oppure puo essere un`elemento a se stante? ad esempio voglio fare una torre da usare in un avventura di d&d, e la torre al di sotto ha delle segrete nel terreno. la torre puo quindi avere una base fatta da terreno in cui si vede la terra sezionata, e quindi il livello dei prati arriva a una decina di cm piu in alto rispetto al tavolo oppure il prato deve per forza essere ad altezza del tavolo?
emm no sangue non e una gran idea... ok carina l`idea ma non spendo soldi in giornali solo per metterli nelle foto...

[Sanguemarcio]

Cavolo jerico non leggi proprio nulla? Quotidiani, riviste, fumetti? Metti il pezzo davanti alla tele mentre danno il telegiornale

[jerico]

emm se conti che gia mi brucio gli occhi quelle 9 ore al lavoro stando davanti a uno schermo... no non leggo niente... e anche aspettare un tg per potere fare le foto non mi sembra il massimo ma poi ditemi voi e sara` fatto...

[Capochino]

o ho della resina in casa, metti che do questa resina a Maniac e mi faccia degli stampi di tetto, dovrei avere il +6 considerato che la resina che viene usata è arrivata da me e si può considerare materia prima, ovviamente ti farò tutte le foto possibili che dimostrano il possesso della resina.
Chiarisco che non ho voglia di fare 100 tegole con il DAS per avere un tetto completamente autocostruito.
La torre può essere anche rettangolare, giusto?

.... ci hai provato ma ti è andata male....
Forse hai confuso questa frase del regolamento:

a) + 6 punti per le opere interamente AUTOCOSTRUITE (ovvero senza nessun componente commerciale escluse le materie prime!)

Sono proprio le materie prime che possono essere acquistate ( come resina, das, polistirene, ecc..) non che quelle devono provenire da te.
Se vuoi prendere il +6 ( che ricordo è solo valido per i 3 Trofei del "Capochino" ) devi sbatterti a fare tegola per tegola

altre domande... la torre deve essere per forza un`elemento giocabile su un terreno piatto oppure puo essere un`elemento a se stante? ad esempio voglio fare una torre da usare in un avventura di d&d, e la torre al di sotto ha delle segrete nel terreno. la torre puo quindi avere una base fatta da terreno in cui si vede la terra sezionata, e quindi il livello dei prati arriva a una decina di cm piu in alto rispetto al tavolo oppure il prato deve per forza essere ad altezza del tavolo?
emm no sangue non e una gran idea... ok carina l`idea ma non spendo soldi in giornali solo per metterli nelle foto...

La torre deve essere giocabile ed il terreno circostante può anche non esserci. Tutto il contesto verrà calcolato ( dalla giuria tecnica ) in minima parte. Il massimo per dimensioni è di 40 x 40 cm ( basotto ) ma sia l' altezza che la profondità sono a scelta dell' utente.

se avessi dovuto fare io un regolamento, avrei detto che le cose autocostruite prima dell'inizio del contest non valgono per il +6.

Praticamente impossibile da controllare

chiaro che non si può essere sicuri, ma se uno è a rischio squalifica in caso vinca e lo si scopra, suppongo che si scremeranno la maggior parte delle casistiche...e non penso userà qualcosa di molto appariscente...qualcosa di cui uno ha fatto dei WIP difficilmente è sconosciuta a chiunque su un forum o blog...uno sarà quindi quantomeno imbarazzato a fare il furbo in maniera plateale...non si vincono certo migliaia di euro..è più un discorso di passione e sfida per la gloria

Sai che casino potrebbe nascere se qualcuno dovesse vincere e altri utenti dovessero scoprire che i lavori di tizio caio e sempronio avevano postato i loro lavori tempo addietro su un forum sconosciuto polacco? L' accusato si potrebbe difendere con un "No, non è vero! era di un amico, io ho solo copiato l' idea, se vedete la porta è diversa e la finestra è più piccola..ecc.. ecc..." Potrei continuare con 1000 esempi diversi che farebbero diventare me un giudice e gli utenti cacciatori di scenici ingiro per il web.

se invece è assolutamente lecito, rischia di diventare una pratica che tutti impiegano..se ho fatto qualcosa di bello in passato ed è lecito inseririrla, perchè non farlo? magari ho un quadrotto 40x40 ottimo come base lo riciclo...ho una torre gia fatta la uso come piano superiore di una torre più grande..

Fai conto che il quadrotto non viene giudicato dalla giuria tecnica se non in minima parte.
Io credo: Si è proprio convinti di utilizzare vecchi lavori per un nuovo contest? Cioè, possibile che uno pensi di essere stato più bravo ai tempi piuttosto che adesso?
Bisogna capire che il +6 potrebbe essere una buona base di partenza ma non la vittoria certa. Potrebbe vincere anche un Kit Preassemblato dipinto da urlo e magari con un aggiunta di un kit modificato e dei pezzi autocostruiti ( + 3 )
Oltretutto per avere un grosso bacino d' utennza non bisognerebbe essere troppo pignoli e buttare giù regole troppo restrittive per non essere seguiti neanche da chi aveva tutte le buone intenzioni di far eun lavoro classico.
Potrebbe anche essere una bella occasione per riprendere una torre lasciata li da molti anni e dargli nuova linfa vitale.

[Siventilcaotico]

Bello. Mi piace. Ovviamente a prima vista una torre è l'esatta antitesi di un dungeon essendo qualcosa che si estende in altezza sulla terra... ma una torre potrebbe anche essere qualcosa che scende in profondità nelle viscere della terra ... a questo punto altro non sarebbe che una scalinata però, e viste le misure, francamente davvero scarse per miniature 30 mm se penso a costruzioni monumentali naniche (ci fai a stento due piani di HostHorn... senza contare che gli Hirst Arts fanno partire con quel fastidioso +3... ecco che mi si accende una lampadina, , un vecchio progetto che per ora è rimasto su carta, nel vero senso della parola, a livello di schizzo... SONO DELLA PARTITA , preparatevi, so già cosa realizzare, MUAHAHAHAHHA, MORTE E DISTRUZIONE !!!

[Endar]

Capo, un albero enorme con in cima un abitazione elfica o una locanda tipo villaggio Solace di Dragonlance può essere considerata una "torre"?
se si, eventualmente nel diametro di 30cm deve essere contenuta ogni sporgenza? o basta che approssimativamente chioma ed edificio stiano in quelle misure e poi se un paio di rami qua e la sporgono non è un problema?

[Dartel]

Accidenti, che disdetta

Ma io la resina l'ho acquistata

Allora avrete una torre diroccata

[tenente_colombo]

Capo, un albero enorme con in cima un abitazione elfica o una locanda tipo villaggio Solace di Dragonlance può essere considerata una "torre"?
se si, eventualmente nel diametro di 30cm deve essere contenuta ogni sporgenza? o basta che approssimativamente chioma ed edificio stiano in quelle misure e poi se un paio di rami qua e la sporgono non è un problema?

è una idea che piaceva molto pure a me. Ma non sono in grado di realizzare una cosa simile. Soprattutto l'albero.

[Capochino]

@Endar: dovrebbe essere pesantemente manipolato dall' uomo questo albero.... pesantemente vuol dire che dell' albero ci possono eeesere radici, rami ma anche molta molta costruzione, che sia legno poco importa ma molta roba.
Proprio torre non è ma occhio alle misure, 30 cm alla base poi se si sgarra di anche di 10 cm con la chioma può andare.

Dartel ... mi spiace ma tecnicamente se rirpoduci un tetto della Manorhouse hai utlizzato un kit prestampato ed il tuo lavoro declassa al + 3

[Endar]

@Endar: dovrebbe essere pesantemente manipolato dall' uomo questo albero.... pesantemente vuol dire che dell' albero ci possono eeesere radici, rami ma anche molta molta costruzione, che sia legno poco importa ma molta roba.
Proprio torre non è ma occhio alle misure, 30 cm alla base poi se si sgarra di anche di 10 cm con la chioma può andare.

hmm pensavo ad una roba cosi..un po più in piccolo...con casa non autocostruita..
http://www.stanlei.com/dragonlance/pics ... t_home.jpg

forse non è abbastanza manipolata mi sa..

[fako]

O ragAzzi siamo prevedibili, anche io avevo in mente una torre/albero!

Per la questione di @endar nel regolamento sono previsti PEZZI INEDITI, io mi regolerei di conseguenza, come dice capo E' facile bleffare, ma il mondo e' piccolo e internet mormora!

[jerico]

chiedo scusa ho formulato male la domanda e quindi non ho capito la risposta. allora provo a metterla così... faccio una torre con i vari piani staccabili e quindi giocabili all'interno in un'avventura di d&d, ma invece di avere una base piatta che va bene per un tavolo in stile warhammer la base è fatta da una tavola di legno spessa 2 cm un pò come la basetta in una miniatura. quindi la torre sarebbe giocabile per d&d ma non per warhammer perchè non può essere appoggiata sul tavolo e raggiungibile dai personaggi. posso fare una cosa del genere?

[Capochino]

chiedo scusa ho formulato male la domanda e quindi non ho capito la risposta. allora provo a metterla così... faccio una torre con i vari piani staccabili e quindi giocabili all'interno in un'avventura di d&d, ma invece di avere una base piatta che va bene per un tavolo in stile warhammer la base è fatta da una tavola di legno spessa 2 cm un pò come la basetta in una miniatura. quindi la torre sarebbe giocabile per d&d ma non per warhammer perchè non può essere appoggiata sul tavolo e raggiungibile dai personaggi. posso fare una cosa del genere?

Scusa jerico, sinceramente non ho capito molto.
Una base non per Warhammer ma spessa 2 cm in legno come una basetta ma che non può essere appoggiata sul tavolo e raggiungibile dai personaggi......
Firse se fai un disegno e lo posti è meglio

@Endar: fai conto che l' albero che hai preso come esempio è al limite... può andare bene, ha abbastanza struttura anche se io aggiungerei costruzioni e passerelle sul tronco per non creare equivoci.

[MasterMax]

Se ho ben capito bene, jerico ha formulato una domanda che interessa anche me, quindi provo a riformularla a modo mio: se creo una torre con una cantina sotterranea il livello del terreno si troverà a diversi centimetri dalla base del lavoro (quindi della base d'appoggio sul tavolo). Sarebbe comunque giocabile (almeno in un GDR) anche perchè io potrei calcolare che (durante il gioco) attorno al mio quadrotto di 40x40 ce ne siano altri a "livellare" il terreno di gioco. Un lavoro così è valido?


Vorrei poi riprendere un attimo il discorso sull'uso di pezzi "prerealizzati" dai concorrenti. Io non ho mai partecipato a contest in rete, ma ad alcuni concorsi di modellismo ho partecipato, ed ho anche collaborato all'organizzazione di un concorso di cui sono stato uno dei giudici (questo per dire che ho un po' di esperienza ).
Mi sembra di capire che il "problema" sarebbe il vantaggio dato in fattore tempo, che può derivare dall'usare pezzi già fatti o comunque iniziati prima dell'inizio del contest. Ebbene questo è un problema inesistente per il semplice fatto che il fattore tempo non sarà mai è poi mai una variabile di cui in un contestes come questo si possa tener conto. Ha fatto bene Capo ha colcolare che ogni partecipante abbia ha disposizione abbastanza tenpo per realizzare un lavoro, ma si legga bene questa frase: "cha abbia abbastanza tempo" non "che abbia un determinato tempo". Cosa significa questo? Significa che per quanto si faccia, in ogni caso, ogni giocatore avrà una quantità diversa di tempo per lavorare al progetto. Quindi come si dovrebbe agire? Per esempio (tanto per fare i nomi di due che sembrano interessati a questa discussione) io adesso sono a casa e potrei teoricamente lavorare anche 10/12 ore al giorno al progetto (nella fantastica ipotesi che il mio piccolo Davide me lo permetta ) mentre Endar con i suoi impegni di lavoro magari ha solo un paio di ore alla settimana. Dovrei forse lavorare anch'io due ore a settimana? E come lo dimostro? E se poi qualcuno una settimana non ha tempo? Che si fa? Nessuno può lavore al progietto quella settimano? Chiaramente un discorso assurdo.
Torniamo ai pezzi prerealizzati da noi. Sono comunque lavori nostri. Se fatti primo o dopo che importanza ha? Sono in ogni caso frutto delle nostre capacità. E poi anche qui torna il discorso di non poter dimostrare nulla. Ok, per la mia statua di testa di drago ci sono le prove che la ho fatta prima del contest, ma per gli altri. Se non sbaglio Tenente Colombo ha scritto più volte di aver iniziato a tagliare mattoncini e a costruire anche una porta di balsa. Che ci deve fare ora? Butta la porta e i mattoncini e ricomincia? E come sappiamo che li ha davvero buttati. Oppure, mettiamo caso che Uopo voglia arredare il suo lavoro con i suoi mobili realizzati diverso tempo fa. Che fa? Butta tutto e ricostruisce master e stampi? Tutto sommato non credo che uno possa avvantaggiarsi con dei lavori che sono comunque realizzati da lui.
I WIP, in un concorso di modellismo (e quindi ritengo anche in questo contest) servono a dimostrare quanto il modellista abbia realizzato di suo, non quando lo abbia realizzato.

L'ultima questione e l'originalità del pezzo. Qui sono abbastanza d'accordo, ma visto che stiamo parlando un po' del regolamento del contest (parlando, non contestando:)) analizzerei un attimo anche questa questione. Nei concorsi di modellismo, quello che si richiede normalmente è che il pezzo sia inedito per quel concorso, non per tutti i concorsi del mondo. Io stesso ho un pezzo con il quale ho partecipato e vinto a più di un concorso. Anche questo perchè sarebbe molto difficile in fondo controllare che il pezzo non abbia mai partecipato a nessuna altro concorso.
Inoltre ai concorsi si chiede che il pezzo sia inedito solo al concorso, non che nessuno lo abbia mai visto. La pubblicazione in un altro forum (ma anche in questo) in "tempi non sospetti" non credo cambi il valore modellistico di un pezzo.
Per concludere (e scusate se sono stato prolisso ) ritengo che comunque avere un contest come questo che "limiti" la scelta del pezzo da realizzare a qualcosa di piuttosto preciso, dia già un certo fattore di originalità (a meno che uno non abbia già realizzato una torre )

P.S. ve lo ho scritto che il pezzo con cui ho partecipato e vinto ad un paio di concorsi di modellismo è una torre di guardia dei nani?

[Endar]

per me va bene tutto, comunque
però non ho capito se Fako dice diverso da Capo su questo punto del riciclo

[jerico]

si esatto mastermax il mio dubbio è lo stesso tuo capo hai presente i diorami che a volte hanno una base di legno alta? ecco la situazione sarebbe tipo quella ma con la differenza che nella torre, essendo apribile, ci puoi giocare con i gdr

[Endar]

Jerico se partecipo (al momento non so ancora), pure io faccio una base del genere...non sono un giudice, quindi aspettate loro, ma penso che gia l'aver scelto come dimensioni massime il quadrato 40cmx40cm che è il tipico quadrotto da plastico alto 2cm dia una mezza risposta (cioè che non c'è problema).
è la torre che deve essere giocabile, la base è una cosa più di contorno a quanto ho letto.

[Ghullarat]

Mamma mia anche nelle feste siete qui a organizzare???? Io ero a pappare alla grande.....GNAMMI
Sentite io appena letto sabato, mi sono ingalluzzito e mi è venuta subito l'ispirazione giusta credo, ho più idee e forse da non partecipare arrivo a fare due categorie.
Per l'albero mi aggiungo anche io, mentre tornavo a casa ho avuto la stessa idea...sarebbe stato forte vedere che alla fine pensando di essere gli unici, che l'hano realizzata, mentre gli altri dovrebbero fare tutti torri di pietra(??), cisi trova 8 alberi torre!!!
Credo cmq che alla fine l'albero è un po' lontano come idea di torre, se non ha certi elementi, per questo l'ho scartata...per le dimensioni credo debba essere alta un mondo, se no risulta tozzo come una piramide!!
MasterMax di quali mobili parli?? ho fatto i muretti ma mobili autocostruiti ne ho iniziato uno ma mai finito ancora, invece avevo fatto piccoli oggetti come salami e frutta!!
Un'altra cosa, mi pare mi sia statat detta proprio da Capo in persona, avevo iniziato quella torretta fatta con rumenta e DAS e che devo finire, io credo che potrei partire con quella anche se l'avete già vista, anche se in realtà per il progetto che in testa, devo iniziare da ZERO, e lo dico in ASSOLUTO!!!

[InS4n3]

Master, non credo che sia solo un discorso di tempo.
Certo, potrei stare fino a settembre (giusto?) senza fare nulla e poi piazzare una torre che ho fatto due anni fa,

Chiaramente l'esperienza di adesso mi farebbe fare una cosa 10 volte meglio, ma non mi va e partecipo giusto per sportività.

[MasterMax]

Master, non credo che sia solo un discorso di tempo.
Certo, potrei stare fino a settembre (giusto?) senza fare nulla e poi piazzare una torre che ho fatto due anni fa,

Chiaramente l'esperienza di adesso mi farebbe fare una cosa 10 volte meglio, ma non mi va e partecipo giusto per sportività.

Il punto è che in ogni caso qui va presentato un lavoro realizzato da noi compreso di wip. Se uno volesse "imbrogliare", avendoli, potrebbe comunque postare wip e lavoro fatti in precedenza, non si può controllare tutto. Quindi l'unica cosa da fare è accettare anche lavori preparati in parte o meno anche in precedenza. Inoltre, Capo ha scritto che poche piccole cose non di produzione propria possono essere usate senza che "intacchino" il bonus +6, in questo caso, tanto per riprendere l'esempio del mio lavoro, io sarei penalizzato per usare una gargolla che si sa costruita da me prima del concorso, mentre chi ne utilizza acquistata no: un po' assurdo mi pare
Questi discorsi non li faccio per me, ma perchè mi dispiacerebbe che poi si entrasse in polemica a contest iniziato. E' meglio che tutti abbiano ben chiaro ciò che si può fare e in che modo viene interpretato. Bisogna soprattutto tener presente che solo alcune cose sono "controllabili" dai giudici. Per quelle che non lo sono (e quello di cui parlo è appunto molto difficile o impossibile da controllare) meglio lasciarle stare: si rischia appunto solo la polemica.

MasterMax di quali mobili parli?? ho fatto i muretti ma mobili autocostruiti ne ho iniziato uno ma mai finito ancora, invece avevo fatto piccoli oggetti come salami e frutta!!

Scusa, scrivendo di getto mi sembrava li avessi fatti tu, invece erano di Uopo.
Ora vado a correggere

[Endar]

x MasterMax
boh sai cosa?
per me il discorso "tanto non si puo mai essere sicuri che uno non bara" è vero ma abbastanza parziale..
non parliamo di un concorso con premi di migliaia di euro...quante persone si mettono a barare? e poi se bara uno che non ha i numeri per vincere..chi se ne importa? quelli bravi, hanno anche una reputazione, hanno gente che li conosce..è anche imbarazzante che i tuoi amici sanno o possono scoprire che partecipi ai contest barando.
se proprio barano ti riciclano il pezzo minore rimasto in cantiere da eoni e che non aveva visto nessuno...ma non ha alcuna importanza una cosa simile.
di contro, io penso che se invece è lecito usare la roba del passato, ti trovi gente brava che ti potrebbe infilare dentro tante opere strabelle, frutto di grandi fatiche..andando a creare un divario assurdo tra i concorrenti e la gente si spaventa e molla li..

poi con la logica, "tanto non si può controllare e quindi..", io ho tanto di quel mobilio gia colorato, che ci riempio 50 piani di torre...anche quello secondo me non andrebbe..ovvero la roba dovrebbe essere colorata durante il contest...
poi uno ti può sempre infilare un paio di mobili che erano gia dipinti..ma è rilevante? ma no..chi se ne frega..
di contro..se invece è lecito usarli..puoi trovare quello che te ne infila una 40ina di mobili dipinti in precedenza..è rilevante? questo si!

[ospitaliere]

Potrei tentare...ho giusto un'ideuzza in mente ma devo elabolarla ancora un pò....

[mistral]

Vorrei fugare qualche mio dubbio riguardo alle misure e al tema ammessi in questo contest.
Ho fatto 2 schizzi al volo con sketchup per rendere meglio l'idea di quello che voglio dire:





La base totale del lavoro deve essere massimo 40 x 40 cm, la base della torre in questo caso è una casa e non può avere misure superiori a 30x30 cm giusto? Ma nel contesto verrà valutata e giudicata come parte della torre giusto?
Inoltre la torre non può essere più piccola di 10 x 10 Cm nel suo punto più stretto? o vale solo per la base.

Un lavoro del genere è in linea con il tema o non ci azzecca nulla?

[MasterMax]

x Endar
capisco quello che dici, ed è chiaro che il mio discorso è portato volutamente all'estremo. Non credo che in questo contest partecipi gente che voglia imbrogliare (anche se ho visto gente imbrogliare anche ad una partita amichevole a magic) e credo che l'utilizzo di qualche particolare costruito in precedenza non sia molto rilevante, ma il punto è la valutazione del lavoro. Ad esempio, personalmente mi seccherebbe alquanto essere classificato +3 per aver usato la mia testa di drago, che ho perso ore a scolpire, della quale dovrei fare gli stampi per poterla poi clonare in più copie esattamente come uno che le gargolle se lo compra belle e fatte, sempre che lui non prenda il +6 visto che qualche pezzetto non autocostruito si può usare.

P.S. vedo che malgrado tutto lo sforzo di Capo e gli altri parecchia gente ha piccoli grandi dubbi

P.P.S.S. ed a proposito rinnovo il dubbio mio e di jerico su una base alta per fare un piano interrato (quindi con il livello del terreno a circa 8\10 cm)

[Cyrano]

Non dovevo essere io quello che aveva dubbi e che richiedeva il regolamento stampato in pelle umana?

Una casetta col campanile non è una torre, al massimo è una costruzione munita di TORRETTA.

Un albero non è una torre.

Se una persona è ridotta ad usare elementi che si è costruito in precedenza per questo contest lo può fare ma sarà sempre un pezzente che si limita a barare. Chi ve lo fa fare?

Gli interrati e gli avvolti non fanno parte della torre ma sono interrati ed avvolti, elementi in più come un giardino.

Ma a prendere il concorso per divertirvi non ci riuscite?

Eddaaaiiiiiii!!! Che siamo su Capochino