a volte ritornano...

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Re: a volte ritornano...

#26 Messaggioda Siventilcaotico » 16/11/2012, 12:23

con le scale è sempre un casino... diciamo che come omino GW sono sui trenta, da non confondersi con i 32 di altre case che risultano un po' troppo grandi...

Ghulla, ce l'ho più lungo io... l'avventuriero :D
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Re: a volte ritornano...

#27 Messaggioda Endar » 16/11/2012, 14:03

fako ha scritto:Endar, facciamo una scomessa io e te contro Lorenzo. E gli tiriamo fuori un castello in 28mm con i pezzi manorhouse asimmetrico quanto basta!
Io ho 4 sezioni lineari+ torre portaia, tu dovresti averene 4 o 5 pure tu... ci troviamo da qualche parte (basotti alla mano) e convinciamo il mondo che è il 28mm la scala dei veri uommini! :D :D


il mio discorso era un po diverso,
nella linea attuale del 28mm, per ragioni legate al costo di produzione/gestione/spedizione dei pezzi,
questi sono principalmente fatti con pareti piatte assemblate perpendicolarmente...insomma tutto è riconducibile a quadrati (es le torri) o rettangoli (sezioni di mura, case), di conseguenza l'accostamento di questi pezzi, porta sempre ad avere piante con linee ortogonali tra loro.
l'esempio più facile è il castello in configurazione a quadrato.
è bello, ma il castello del 15mm è decisamente superiore come realismo, ha torri e mura con basamenti inclinati, ha torri ottagonali, ha delle torri tonde che si innestano dentro mura quadrate,ecc
insomma una goduria di forme architettoniche medioevali, assimetrie e inclinazioni, che contribuiscono tantissimo a coinvolgere la fantasia e far rivivere l'emozione di un vero castello.

se andiamo a siena e ci infiliamo in un vicolo, sarà un susseguirsi di inclinazioni e assimetrie...tutto questo nel 15mm è ben reso, nel 28mm si può realizzare solo attraverso modifiche di kit o aggiunte in polistirene (io nel contest avevo creato dei pezzi, per creare una pianta di castello con pareti in diagonale e su altezze diverse)

tutto questo non è una critica alla linea 28mm, sia chiaro (se no non avrei avuto a casa l'intero catalogo)
è ovvio che un produttore deve trovare un compromesso tra estetica e fattibilità commerciale.
però secondo me qualche pezzo, che aiuta non è impossibile riuscire ad inventarselo..
magari aprirò un thread, con proposte per nuovi pezzi del catalogo 28mm ;)

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a volte ritornano...

#28 Messaggioda Cyrano » 16/11/2012, 14:13

Per me invece hai centrato proprio il "problema" di questo topic. Mi spieghi chi con gli spazi che abbiamo oggi nelle nostre case potrebbe permettersi di realizzare inclinazioni non ortogonali sui 28 mm? Ti ritrovi un pannello di 80 x 80 minimo. Ok ne fai uno... Due e poi? Col 15 mm nello stesso spazio fai quattro costruzioni altrettanto complesse. Se poi vai di ortogonale ti basta pure un 25 x 25. In un 50 x 50 giochi una partitona.
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Re: a volte ritornano...

#29 Messaggioda fako » 16/11/2012, 14:14

Endar ha scritto:
fako ha scritto:Endar, facciamo una scomessa io e te contro Lorenzo. E gli tiriamo fuori un castello in 28mm con i pezzi manorhouse asimmetrico quanto basta!
Io ho 4 sezioni lineari+ torre portaia, tu dovresti averene 4 o 5 pure tu... ci troviamo da qualche parte (basotti alla mano) e convinciamo il mondo che è il 28mm la scala dei veri uommini! :D :D


il mio discorso era un po diverso,
nella linea attuale del 28mm, per ragioni legate al costo di produzione/gestione/spedizione dei pezzi,
questi sono principalmente fatti con pareti piatte assemblate perpendicolarmente...insomma tutto è riconducibile a quadrati (es le torri) o rettangoli (sezioni di mura, case), di conseguenza l'accostamento di questi pezzi, porta sempre ad avere piante con linee ortogonali tra loro.
l'esempio più facile è il castello in configurazione a quadrato.
è bello, ma il castello del 15mm è decisamente superiore come realismo, ha torri e mura con basamenti inclinati, ha torri ottagonali, ha delle torri tonde che si innestano dentro mura quadrate,ecc
insomma una goduria di forme architettoniche medioevali, assimetrie e inclinazioni, che contribuiscono tantissimo a coinvolgere la fantasia e far rivivere l'emozione di un vero castello.

se andiamo a siena e ci infiliamo in un vicolo, sarà un susseguirsi di inclinazioni e assimetrie...tutto questo nel 15mm è ben reso, nel 28mm si può realizzare solo attraverso modifiche di kit o aggiunte in polistirene (io nel contest avevo creato dei pezzi, per creare una pianta di castello con pareti in diagonale e su altezze diverse)

tutto questo non è una critica alla linea 28mm, sia chiaro (se no non avrei avuto a casa l'intero catalogo)
è ovvio che un produttore deve trovare un compromesso tra estetica e fattibilità commerciale.
però secondo me qualche pezzo, che aiuta non è impossibile riuscire ad inventarselo..
magari aprirò un thread, con proposte per nuovi pezzi del catalogo 28mm ;)



si ok Endar...
Ma allora lo facciamo o no il megacastellone unendo i nostri pezzi e i basotti?!?!?! :D

Dai dai dai, oggi è una giornata in cui ho bisogno di navigare con la fantasia per sfuggire alla depressione più nera. Dunque facciamo un megacastellone e via.
modellare piccoli mondi, viverli in miniatura
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Re: a volte ritornano...

#30 Messaggioda Sanguemarcio » 16/11/2012, 14:57

In realtá credo che il problema di scarsezza scenici nel 15mm sia dovuto alla tipicitá dei giochi con queste miniature.
Mi spiego meglio, il 15mm é la scala per eccellenza nei wargame storici in stile tattico e grande tattico. I soldatini sono sempre collocati all''interno di unitá e mai maneggiati singolarmente, questo relega qualsiasi scenico negli angoli dei tavoli o al massimo assolve la funzione pura di ostacolo... Insomma non viene mai sfruttato a pieno!
Da qui la scarsezza, soprattutto in termini di qualitá piú che di quantitá, di aziende che producono questi prodotti... Ben venga quindi un outsider con Manorhouse che, oltre a dimostrare quanto possano essere belli tavoli con questi elementi scenici, puó anche stimolare qualcuno ad iniziare skirmish in questa scala...

Oddio, l'1/72 sarebbe il massimo... Prenderebbe i pregi di entrambe le scale (15 e 28mm) e.... blabla blabla blabla
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Re: a volte ritornano...

#31 Messaggioda Maniachouse » 16/11/2012, 15:32

non quoto tutti altrimenti vene un telone da cinema : Lol : : Lol : : Lol :

@Endar : Thumbup : esatto tutto quello che scrivi e ne abbiamo già parlato a voce.
ma per risolvere i problemi tecnici di stampa, peso prodotto, inscatolamento non ci vuole pochissimo.
è questo il ptoblema più compesso da risolvere.
un muro di 12 x 4 x h8 in 15mm. lo puoi fare con il lato verso il nemico con il muro inclinato e pesa cmq. poco ed è robusto e inscatolabile uno sull'altro senza problema.
prova a fare una sporgenza di almeno 2 cm. su un muro dei miei in 28... murble e capirai i problemi connessi ;)

oppure crea una torre ottagonale in 28... già una rotonda sarebbe un problema. ogni 8 cm. ci sarebbe una giunzione murble con notevoli problemi di stampa... che si andrebbero a sommare alle unioni con i muri, creando problemi tra l'unione di un muro e una torre o muro con muro.
e via dicendo. quindi dovresti creare le connessioni ad hoc per ogni singola situazione.
come già scritto ci ho già provato a suo tempo... ma i costi e il tempo non giustificano una tale mole di lavoro.
infatti io realizzo solo per i pezzi unici torri elaborate e muri particolari.

esatto anche per te Cyr...e arriviamo al fantomatico spazio casalingo.
in 15mm. sono certo di venderne di più solo per un discorso di spazio... ;) oltre per le potenziali forme particolari.
per il discorso 28 invece devo devo diventare pazzo per creare senpre situazioni particolari nuove che non includano parti rotonde o inclinate... : Blink : :( vi posso assicurare che è snervante. : Evil :

arriviamo a fako. fare un lavoro del genere porta via un c@sino di tempo, te lo può testimoniare Endar che sta lavorando assieme a me già da un mesetto... murble tu con moglie e figlie quand lo troveresti il tempo : WohoW : murble ;)

wuoto anche Sangue. esatto il discorso. ma ultimamente sono nati un po' di giochi cito impetus per fare l'esempio che integra molto gli scenici anche in 15mm.
e conto moltissimo sull'espandersi degli skirmish in 15.

e poi vedremo di pensare anche all'1/72... :)

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#32 Messaggioda Cyrano » 16/11/2012, 17:03

L'1/72 lo gestisci pure con la tua linea solita... :)
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Re: a volte ritornano...

#33 Messaggioda Maniachouse » 18/11/2012, 10:11

Cyrano ha scritto:L'1/72 lo gestisci pure con la tua linea solita... :)


per alcune situazionei potrebbero essere sfruttate anche per 1/72.

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Re: a volte ritornano...

#34 Messaggioda jerico » 18/11/2012, 17:35

dovrei esserci!
solo non ho capito, per l'ingresso devo portare una cassa di birra/vino? :D
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Re: a volte ritornano...

#35 Messaggioda Maniachouse » 19/11/2012, 10:16

jerico ha scritto:dovrei esserci!
solo non ho capito, per l'ingresso devo portare una cassa di birra/vino? :D


ma va, ci aspettiamo la tua presenza... e magari "qualcosa" di tipoco di Ferrara. se vuoi ti faccio l'elenco... a partire dal pane... : Love : ;) :D

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Re: a volte ritornano...

#36 Messaggioda Sanguemarcio » 19/11/2012, 14:17

Anguille!!!!!! ....vive possibilmente :D
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#37 Messaggioda Cyrano » 19/11/2012, 14:24

Sushi!!!
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Re: a volte ritornano...

#38 Messaggioda Maniachouse » 19/11/2012, 15:42

Sanguemarcio ha scritto:Anguille!!!!!! ....vive possibilmente :D


: Thumbup : : Lol : : Lol : : Lol : : Lol :
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