supporti per il gioco - realizzati

[Siventilcaotico]

Eccoci qui! Cosa bolliva in pentola per tutto questo tempo? Sia mai detto che io rimanga con le mani in mano. Visto che intendo quanto prima GIOCARE sono passato a realizzare l'essenziale di quello che occorre. Altro già c'era (posterò anche quello) ed altro lo inserirò in seguito man man che esce fuori (faretre con ghiere, grazie Cyrano dell'idea ).




[url=http://imageshack.us/photo/my-images/189/002fep.jpg/]

[/url]



In totale in queste foto ci sono 180 carte armi, 312 carte abilità, 12 carte invocazioni dei cacciatori di streghe, 22 tasselli grandi "cerca", 306 tasselli piccoli "stato". Il peggio è ritagliare tutti i cartoncini che dovrò incollarci sotto. Me ne mancano ancora 90 pù quelli piccoli.

Seguiranno aggiornamenti

[Cyrano]

Non si vedono molto bene ti conviene postare qualche immagine digitale direttamente

Attenzione che per la gestione di cinque carte serve uno spazio di 300 cm2 A GIOCATORE oltre la plancia e poi si va di consengurnza. Significa che il tuo tavolo da gioco avrà un bordo di 10 cm con cinque carte, 15 con sette, 20 con dieci ecc.

Altrimenti ti tocca rimpicciolire ulteriormente le cate ma non si può andare sotto i 5 cm (quelle di Wings of war per capirci)

Sarebbe interessante vedere anche l'effetto dei segnalini sul terreno di gioco. Per il taglio ti conviene procurarti una taglierina da banco di quelle piccole. Non costano tanto.

[Jester86]

Attenzione che per la gestione di cinque carte serve uno spazio di 300 cm2 A GIOCATORE oltre la plancia e poi si va di consengurnza. Significa che il tuo tavolo da gioco avrà un bordo di 10 cm con cinque carte, 15 con sette, 20 con dieci ecc.

Altrimenti ti tocca rimpicciolire ulteriormente le cate ma non si può andare sotto i 5 cm (quelle di Wings of war per capirci)

Poi si finisce come in Talisman nel quale serve un tavolo enorme per giocare

[Cyrano]

Già le carte sono un'arma a doppio taglio Sai che sto riconsiderando il d20 (Pathfinder) proprio per quel motivo?

[Capochino]

Anche io utilizzo le carte per giocare.
Non sono fatte bene come quelle di Sivent ma non sono male ( entro sera le posto )
Io, per gli oggetti le armature e le armi , uso il Bag Non è altro che il porta carte a scatola che si usa come zaino.
Quando i personaggi devono cercare qualche oggetto nello zaino nom fanno altro che aprire il Bag e scorrere le carte.
Ingombro zero.

[Cyrano]

Anche io utilizzo le carte per giocare.
Non sono fatte bene come quelle di Sivent ma non sono male ( entro sera le posto )
Io, per gli oggetti le armature e le armi , uso il Bag Non è altro che il porta carte a scatola che si usa come zaino.
Quando i personaggi devono cercare qualche oggetto nello zaino nom fanno altro che aprire il Bag e scorrere le carte.
Ingombro zero.

Ecco... hai centrato il mio cruccio. Scusatemi ma in questi giorni sono stato malato ed allora mi son messo a filosoffeggire sui regolamenti (al solito: D&D 4 vs Pathfinder ).

In effetti il mazzo-zaino non è quasi più scomodo della cara vecchia scheda su cui alla fine c'è tutto? Il giocatore non deve nemmeno scorrere le carte. Un'occhiata e via. Oltrer al fatto che gli oggetti simili si possono agevolmente ragruppare modificandone semplicemente il numero.

[Siventilcaotico]

Mhh... Cyrano, secondo me (e detto da me... siamo messi bene ) hai letto troppo riguardo la "teoria" della costruzione di giochi.

"Bordo da 10 cm con 5 carte"?!?! Una carta occupa 8,41 x 4,95 cm, il minimo necessario per contenere anche il testo più lungo compresso in maniera accettabile. Il che vuol dire, che mi servono... 8,41x4,95 cm di spazio dove poggiare un mazzetto con le abilità e le armi da sfogliare quando necessario. Quanto ti serve sulla scheda per tener conto delle abilità del personaggio, 15 righe? 20? Dipende ovviamente dal sistema di gioco. Quanto spazio ti serve se oltre al nome vuoi metterci anche una breve descrizione? Direi molto di più, altrimenti devi comunque andare di continuo a consultare il regolamento. Usando le carte togli queste informazioni dalla scheda, che non deve più essere un lenzuolo. Senza contare che, per ovviare a questo tuo "cattivo rapporto" con le carte, soprattutto tu che lavori il legno, puoi farti un listello-leggio in cui infilarle, base di un paio di centimetri, e ci infili tutte quelle che vuoi...

Anche io utilizzo le carte per giocare.
Non sono fatte bene come quelle di Sivent ma non sono male ( entro sera le posto )
Io, per gli oggetti le armature e le armi , uso il Bag Non è altro che il porta carte a scatola che si usa come zaino.
Quando i personaggi devono cercare qualche oggetto nello zaino nom fanno altro che aprire il Bag e scorrere le carte.
Ingombro zero.

Ecco. Quanto parlavo nell'altro post di mettere gli oggetti su carte e considerare il loro ingombro reale come capienza di uno zaino mi hanno preso per matto

[Cyrano]

Il punto è che non è "teoria" se non hai QUELLO spazio ti stufi a giocare. Ci fai tre partite e poi passi ad altro. Vedi talisman ma pure la 4 edizione con le carte è stata un floppone come ben sai. Anche Warammer 3 sta perdendo colpi PER LO SPAZIO O_O e più cose "costruisci" più cose hai da spostare e tirarti dietro in un gioco che già è penoso come allestimento in sé

Descent ha raggiunto lo stallo come "componentistica" e, badaci bene, ha un plancia che spesso è veramente minimale (molto stretta e lineare salvo alcuni dungeon finali). E già i forum sono pieni di topic in cui la gente si lamenta per la "troppa roba". Nemmeno io ci credevo (avevo in mente il mitico heroquest) ma a provarlo mi son dovuto ricredere: nessuna "teoria" solo pratica. Prendi Descent, aggiungici ancora due carte ed otterrai il gioco che nessuno rigiocherà mai.

Stesso discasi per le schede lenzuolo. Oltre le due facciate nessuno le gestisce.

In realtà quello dello spazio è un problema annoso ma dannatamente legato all'autosufficienza di un gioco ed alla sua rigiocabilità. Se si ha un Sivent, Un Cyrano oppure un Capochino che "apparecchia la tavola" va tutto bene ma se vuoi ottenere un gioco che la gente provi da sé è fondamentalissimo.

Inoltre anche un Cyrano se deve interreompere una partita ad "Anima l'ombra di Omega" piuttosto che spostare tutto l'ambaradam di carte propone un "testa o croce per vedere chi vince" Mica ho la cantina di Gulla

[Nedo]

No ragazzi, un'altro dilemma tremendo che mi assale da anni, riportato su queste pagine
Il materiale di Sivent mi piace molto, ora avrai parecchio da ritagliare ed incollare o imbustare....

Cmq le carte degli equipaggiamenti sono rapide da consultare, ma prendono spazio....anche una scheda formato a4 prende parecchio spazio.....infatti per il mio regulus ho fatto una scheda formato a4 e invece delle carte piccole schede quasi il doppio di normali carte....

[Cyrano]

In realtà sembra che la combinazione di scheda + carte non funzioni una cippa... Questo però non lo ho sperimentato di persona lo ho solo letto sui forum...

Se avete esperienze in merito mi interessano TANTISSIMISSIMO!!!!

Comunque ecco i vantaggi della scheda sulle carte secondo Cyr

1) Spazio ZERO: basta un piano rigido (un quaderno) e la scheda non si deve appoggiare al tavolo.
2) Miglior consultabilità per gli oggetti multipli: scrive "5 pozioni" è più pratico che tenere in mano 5 carte da una pozione
3) Trasportabilità: la scheda sta in tasca.

Attenzione la punto 3 perché spesso si sottovaluta ed invece è importante. Un giocatore può portare con sé il suo personaggio. In QUALSIASI della giornata può estrarre la scheda ed aggiornarla, può ottimizzare l'equipaggiamento, può decidere la strategia per la prossima sessione. Pensate che "lo fanno solo i nerd"? Non è vero.

[Siventilcaotico]

E' verissimo, calibrare bene la componentistica è fondamentale. Scheda+carte non funziona? Non lo so, io ho sempre giocato scheda+carte degli incantesimi, ed ha sempre funzionato benissimo, ed allora, perchè oltre agli incantesimi non fare lo stesso per le abilità, che alla fine in teoria come funzionamento sono abbastanza simili?

La "difficoltà" qui è stata un'altra (oltre al tagliare e incollare ancora devo finire di tagliare e poi mi toccherà incollare, ouch !), ossia stabilire cosa fosse pratico ud usabile sotto forma di scheda, cosa sotto forma di carta, e cosa sotto forma di "scheda rigida", chiamiamola così, come quelle dei personaggi di hero-quest, warhammer quest, descent.
Forse svilupperò altre cose strada facendo, ma ora come ora le carte mi sono servite non a tener conto degli equipaggiamenti (impresa colossale ed impossibile se consideriamo un GdR, dove puoi portarti dietro anche un comodino se così ti dice la testa!), ma soprattutto come riepilogo per le regole dei poteri speciali (incantesimi, abilità, preghiere, invocazioni), il che permette al master di non dover star dietro ai giocatori, e a questi, anche se inesperti, di poter agire in autonomia. Soprattutto se si gioca ogni mille anni. "Ho l'abilità 'arte del cacciatore',che cavolo fa?" "Bo, vattelo a ricordare", e via mezz'ora prima del gioco per ripassarsi tutto e altra mezz'ora buona durante a consultare il regolamento e a ricordare a questo e a quello cosa possono fare. L'altra cosa che ho realizzato sono le armi, perchè ognuna ha associati 5 modificatori, alcune regole speciali (non sempre), più i valori di ingombro disponibilità e costo. A voler segnare tutto su una scheda ci fai notte anche qui, e poi non devi più cambiarlo. Lo spazio su un scheda per tre armi, che in media un personaggio si porta dietro, alla fine è uguale a quello di una carta, che è più coreografica e ti risparmia la seccatura di scrivere. Il discorso spazio è soprattutto per archiviarla la componentistica, ma quello è un problema mio. Non ho realizzato nemmeno le carte degli oggetti magici, alla fine si usano molto poco, li trovi a caso, e avrei dovuto fare una quantità enorme di carte per usarne un paio in una vita, non è conveniente, al limite se mi troverò in quella situazione potrei stampare giusto gli oggetti magici su misura che hanno i PG.

Sto prendendo in considerazione invece la possibilità di stampare carte per pozioni e frecce magiche, che si usano di più, non so.

Togliendo questi spazi la mia scheda si è ridotta a 15 cm per 9,5, e lì sopra ci segni le cose che vai a modificare a matita. Gli oggetti? Schede separate per zaini, sacchi e borse, ognune con spazio in base ala capienza, che si prendono solo se si posseggono. In fine, la tessera del personaggio, con le caratteristiche e abilità di base, al momento è un A5 (ritratto 4x4 compreso), ma sto cercando di ridurla. Queste le incollerò e smalterò su legno. sulla tessera del personaggio puoi poggiare la scheda e poi anche scriverci sopra, così come puoi appoggiarci le carte (la mia plancia minima è pari al raggio di illuminazione di una torcia, in genere sui 14 pollici quadri, ma per comodità mi occorre spazio per montare e smontare le sezioni adiacenti).

PS: ma siamo alla soglia dei 40 anni e con famiglia, chi vuoi che si porti in tasca la scheda del personaggio per aggiornarla?!?!? Siamo realistici e pensiamo al vero target !

[Nedo]

Non lo so, io ho sempre giocato scheda+carte degli incantesimi, ed ha sempre funzionato benissimo, ed allora, perchè oltre agli incantesimi non fare lo stesso per le abilità, che alla fine in teoria come funzionamento sono abbastanza simili?

Verissimo, a volte le skill sono anche più complesse da descrivere di uno spell....
Rimpiango la semplicità di Heroquest, specie la versione americana....ma nei nostri sistemi sarebbe abbastanza riduttivo.

[Cyrano]

PS: ma siamo alla soglia dei 40 anni e con famiglia, chi vuoi che si porti in tasca la scheda del personaggio per aggiornarla?!?!? Siamo realistici e pensiamo al vero target !

Più o meno tutti quelli che amano il gioco di ruolo? Più anni = meno tempo = esigenze di ottimizzare le cose.

Lavorare "a casa" è l'unico modo per portare a vanti una campagna se non si dispone di più di una sera per settimana. Almeno per me è così

Per il discorso incantesimi ed abilità come carte invece è lo stesso ragionamento che hanno fatto con D&D 4 ed è "floppato" partendo proprio dai giocatori più maturi. Per questo la cosa mi incuriosiva.

Sembra che ogni mezzo diverso sia un "punto di osservazione" che toglie attenzione alla trama. ogni volta che il cervello passa da un osservazione passiva come quella delle carte(che dopo un po' si imparano) ad una attiva come la scheda (che va cancellata e scritta e quindi è sempre diversa) l'attenzione alla trama viene DIMEZZATA (il 50% in meno di colpo) se questo avviene troppo di frequente nel corso del gioco sopraggiunge la "stanchezza intellettuale" ed il gioco SEMBRA noioso di colpo. Va evitato. Almeno così leggo...

[Siventilcaotico]

Mh... interessante teoria, molto davvero, ed anche con buone basi, non ci avevo mai riflettuto.

[Capochino]

Sembra che ogni mezzo diverso sia un "punto di osservazione" che toglie attenzione alla trama. ogni volta che il cervello passa da un osservazione passiva come quella delle carte(che dopo un po' si imparano) ad una attiva come la scheda (che va cancellata e scritta e quindi è sempre diversa) l'attenzione alla trama viene DIMEZZATA (il 50% in meno di colpo) se questo avviene troppo di frequente nel corso del gioco sopraggiunge la "stanchezza intellettuale" ed il gioco SEMBRA noioso di colpo. Va evitato. Almeno così leggo...

Mhm.... potrebbe essere vero ma io con le carte riesco a far interagire meglio il mio gruppo. Forse dipende dalle persone ma sta a noi Master presentare la cosa come un divertimento.

Mi spiego:

Questo è il momento dove un Ladro trova uno scrigno



Una volta riuscito a scassinare la serratura aprirà lo scrigno



Al suo interno troverà delle carte ( è bello vedere le facce nel contarle )



Una volta scoperte il risultato non è certamente lo stesso di un elenco dettato dal Master ( se non nelle descrizioni dello stesso ).

Vantaggi:

1) Possono mettere tutto nello zaino e vedere dopo cos' hanno trovato ( buono nel caso di fretta dovuta dall' azione in corso, non si spezza una fuga oppure un imminente scontro con descrizioni varie e perdita di tempo nello scrivere )
2) In fase di scambio ( dammi questo che ti do quest' altro ) tra PG , non si perde tempo in trascrizioni e cancellamenti vari.
3) Tutto scritto sulle carte, non bisogna cercare sul manuale di riferimento perdendo tempo.
4) Non si fanno errori di trascrizione, ci si può dimenticare una caratteristica o sbagliare un bonus nella trascrizione
5) In caso di oggetti rubati basta prendere il Bag e tirare fuori una carta a caso tra il gruppo scelto. Le carte hanno i bordi di differente colore per "beccare" il gruppo di appartenenza ( "armi ed armature" "tesori" "pozioni" "oggetti" "viveri" ecc.. )
6) E' bello cercare nel proprio "zaino" qualcosa che possa servire al momento, si interagisce di più che nello scorrere una fila di descrizioni sulla scheda.
7) La scheda riduce di volume, io non uso le abilità o le magie su carte ma solo oggetti
8) Le carte possono anche essere messe in gioco, nel caso di una torcia la si posizione davanti a sè e così salta subito all' occhio che ha la luce e chi no, una volta esaurita si riconsegna al Master
9) In caso di viveri usati si scartano le relative carte senza cancellare niente

Noi ci troviamo molto bene.... mi è sorto un piccolo dubbietto .... secondo me Cyrano è troppo teorico, ci vuole più pratica.

Giocare giocare e giocare..... questo è il punto. Si pososno leggere 1000 divers pareri su forum e siti vari ma finchè non si mette in pratica non si può arrivare ad una soluzione migliore di un' altra.
Ci sono troppe variabili, giocatori, Master, gioco, abitudini, tempo, età, voglia, stanchezza, preferenze ecc...

[Cyrano]

Infatti io col sistema di carte di D&D4 non ci sono MAI riuscito a giocare per questo chiedevo pareri .

Ho fatto tonnellate di partite con le schede ma purtroppo quando sono arrivate le carte io ero oramai "in pensione". Mi sono piaciute ma ho notato che effettivamente richiedono uno spazio immondo (giocando a descent). Però i mezzi "flop" di D&D4 e WHFRP3 dovuti (sembra) anche alle carte mi avevano incuriosito di brutto. La quarta edizione io la ho provata alla spicciola con l'antro del dungeon senza carte e quindi le vostre esperienze mi interessano una cifra. Sono curioso.

[Siventilcaotico]

mi è sorto un piccolo dubbietto .... secondo me Cyrano è troppo teorico, ci vuole più pratica.

eh eh eh eh

@Cyrano: il mezzo flop di WFRP 3 (e su questo ho informazioni di prima mano) non dipende tanto dall'uso delle carte in sè, quanto dalla speculazione che ci si fa sopra. Se vuoi dare delle carte per le azioni e le abilità in un gioco di ruolo, devi darle in abbondanza, mentre lì i set sono contati, bastano a stento per tre personaggi, mentre le schede per le carriere sono singole. Se vuoi altro materiale devi comprartelo a parte, quindi la libertà che è tipica di un GdR (non gioco da tavola e non qualcosa di misto, WFRP dovrebbe essere gdr puro!) va a farsi friggere, mentre chi produce le carte in proprio, a fronte di una modica spesa e di un po' di fatica può stamparsi non solo tutte le copie che desidera, ma personalizzare il gioco quanto e come gli pare. Molti giocatori sono abituati ad inventare, migliorare, usare home rules: come fai con le schede preconfezionate? O usi quello o ti attacchi, da qui i flop.

@Capochino: per me le tue carte sono belle e comode, sarebbe piaciuto anche a me farle di tutti gli oggetti ed i tesori, ma mi vien fuori un lavoro enorme. Almeno per il momento proverò questo sistema ibrido e poi vedrò se riuscirò ad espandere.

[Ghullarat]

quello è lo stesso scrigno che ho io nella mia VOCI DI TAVERNA!!!ehheheheh

[Cyrano]

Non ti seguo Sivent TUTTI i boxed set dell'ultima genrazione da D&D a mouseguard funzionano come tu hai descritto (giocatori limitati, obbligo di espansioni ecc.) come mai il solo Warhammer avrebbe accusato il colpo?

Inoltre pure D&D 4 non boxen (con giocatori e livelli illimitati) ha "subito" l'eccesso di carte. Paradossalmente il due limitatissimi boxed con un minor numero di materiale sono andati meglio.

No come spiegazione non torna... :S

Comunque Whfrp3 meriterebbe un discorso a sé in quanto è e rimane una cosa totalmente "nuova". Purtroppo non sapendo l'inglese io non ho la possibilità di provarlo. La traduzione che si preventiava è saltata...

[Siventilcaotico]

E' stata probabilmente una cosa "troppo" nuova. Forse tutti i boxed set funzionano così, ma considera invece la storia di questi giochi. Il pubblico di D&D è abituato da sempre a comprare un'espansione per fare qualunque cosa, sia esso un manuale o del materiale poco cambia. Warhammer, prima edizione, un manuale per fare TUTTO. Un compendium molto smilzo e molto opzionale, e poi qualche avventura. Seconda edizione; manuale del master, del giocatore (piuttosto smilzo), della magia. Poi solo moduli di ambientazione, ognuno dei quali si concentra su un territorio per chi vuole giocare lì (e chi ha già vecchio materiale può anche farne a meno). In sostanza il giocatore di martelli è da sempre più abituato a fare da sé, soprattutto saccheggiando materiali di Warhammer. Vedersi improvvisamente "costretto" a comprare, per giunta in inglese, per giunta del materiale "statico" (spendo per delle carte, non le posso modificare, ed oltretutto sono in lingua straniera!), non è esattamente nei "nostri" gusti.
Box con meno materiali lasciano il gioco più libero, e quindi più appetibile. Ti ricordo inoltre che lo "slogan" con cui era nato martelli da guerra era "tutto il materiale necessario a giocare, in un unico manuale!".

Anche il discorso "novità" che metti in luce tu, non sempre è un bene. Le dinamiche sono interessanti, ma anche qui, per me si sono discostati troppo da quello che nell'immaginario collettivo è un gioco di ruolo, si sono spostati troppo verso un gioco da tavolo, ma un gioco da tavolo di Warhammer DEVE per forza fare i conti con le miniature, cosa che NON è avvenuta. L'originalità c'è tutta, ma, pur non avendoci giocato (ma ho visto i materiali ed ho parlato con gente che ci ha giocato) resta una sperimentazione, con tutte le incertezze del caso.

[Cyrano]

Orpo caaalma....

La prima edizione di WHFRP, quella che da noi veniva chiamata "Martelli da guerra" fu il più grande insuccesso che la storia del gdr ricordi (comunque era infarcita di manuali aggiuntivi sulle varie ambientazioni e sono tutt'altro che "smilzi").



La seconda edizione Aveva UN SOLO mauale base (che conteneva anche un mini bestiario) e fu il primo vero successo di warhammer come rpg. I moduli di ambientazione non contengono solo i territori ma anche le varie carriere opzionali legate ad essi (diverse da quelle del primo) e quindi, no, chi ha quelli della prima edizione non se ne fa nulla.

La terza edizione è stato un insuccesso in america (quindi con i giocatori che l'inglese lo sanno) comunque non è un gioco da tavolo ma assomiglia molto di più ad un gioco di carte tattico tipo il mitico "Anima l'ombra di Omega" ( ed è una meccanica che "tira" parecchio) salvo che ha le MINIATURE OBBLIGATORIE (nella confezione si trovano token di cartone ma sono sostituibili al 100% con le miniature citadel).

[Siventilcaotico]

Cyrano mio... vieni a dire a me quali e quante sono state le edizioni di Warhammer ... Martelli da guerra, in italiano, aveva come accessori i moduli della campagna morte sul Reik ed il compendium. smilzi smilzi. Edizioni Nexus. Se vuoi gli anni in cui sono stati stampati te li posto, insieme magari al numero di pagine... Se poi questa non abbia avuto successo commerciale (a quel tempo eravamo ancora in epoca hero quest e quindi tutto era poco conosciuto qui da noi), a tutti gli appassionati che ci sono cresciuti ed hanno permesso a Warhammer di diventare quello che è oggi non frega UNA CIPPA!

Seconda edizione, sì, manuale base con mini bestiario, ma ANCHE manuale per il giocatore (character pack, con lista di carriere aggiuntive), bestiario, e Realm of Sorcery, più moduli di ambientazione che come ricordi tu contengono anche le carriere e, aggiungo io, i mostri, ma che non sono indispensabili per giocare, anche se incredibilmente gustosi ed ogni appassionato ne fa incetta.

Il terzo, come detto, è un ibrido, originale, Per favore cyrano, non venirmi ha dire che ha le miniature obbligatorie perchè ci sono i token nella confezione, so benissimo che ci sono, ma tu sai che non esistono miniature per molti di quei token, così come ancora una volta c'è scostamento tra miniature e mostri del manuale?

Come ti ho detto non ho la cultura in giochi vari che hai tu, ma sempre come ti ho detto su Warhammer ce l'ho un bel po', nel 2000 su internet c'era la tana dei goblin, c'ero io con Tobas e pochissimi altri (cripta del male) che parlavano vagamente di Warhammer, quindi, su questo, puoi risparmiarti le tue perle di saggezza.

[Cyrano]

Smilzissimi veramente




Questi sono i manuali di Martelli da Guerra nell'edizione originale, quelli che si portava dietro il "giocatore medio". Il base, il ROS (c'era anche nella prima edizione), ed un'ambientazione. Non erano proprio "leggeri". Il bestiario venne assai tardi e non fu molto aprezzato

Ora... Il modo personalissimo con cui ognuno di noi vede un gioco è sacro ed intoccabile ed io non mi permetto di criticarlo. Però non è che se tu usavi solo i manuali tradotti il gioco era così per tutti.

Le mie non sono "perle di saggezza" sono le cose che sono successe nel resto del mondo mentre qui in Italia si continuava ad aspettare le traduzioni che non arrivavano. Cosa che succede oramai da tempo ed ancora oggi.

Qui invece c'è la recensione della terza edizione:

http://www.goblins.net/modules.php?name ... nt&id=4472

e qui c'è una bella partita (mi spiace per le foto piccole) circola da un bel po' sulla rete, questo è un forum "collaterale" perché non la trovo più sul FFG comunque hanno trovato TUTTE le miniature. Nessun problema.

http://www.enworld.org/forum/general-rp ... -card.html


Cioè internet è fantastico ed a me se piace un gioco mi metto a scavare , a pensare, a vedere cosa ci hanno fatto gli altri... Non mi accontento di quei due manuali scrausi che mi traducono. Non è obbligatorio lo faccio perché mi piace ma non è che ti racconto balle per venderti le mie idee. Ci mancherebbe altro O_O

Possiamo discutere finché vuoi, poi, sulla questione dei mostri di Warhammer ma questa è cosa vecchia visto che la GW all'epoca della seconda edizione pretese che si usassero quelli della saga di Felix e Ghotrek all'inizio e poi fece un po' dietrofront col bestiario cercando di addattarli alla nuova impostazione del wargame. Attualemente il destino dei mostri è ancora incerto visto che sono cinque anni che è fermo e quindi la FFG ha fatto un po' quello che ha voluto. Sono sicuramente "fuori scala" (verso il basso) rispetto alla quarta versione del boardgame ma è invitabile essendo essa defunta.

[Siventilcaotico]

Vabbè Cyr, mi sa che è inutile continuare su questo piano, tu mi porti le tue ragioni, io le mie, ognuno resta fortemente convinto di aver ragione. Tra la tua sfilza di manuali non vedo i due tomi Realm of Chaos, hai dimenticato di fotografarli? In teoria dovresti mettere anche quelli nel novero.

Poi se mi vieni a dire che la gente trova TUTTE le miniature apriamo un altra diatriba che non finisce più e su cui francamente non ho voglia di impelagarmi. Perfetto, hai ragione tu, e così siamo tutti contenti.

[Cyrano]

Macché diatriba:)

E nessuno ha ragione e nessun ha torto... I punti sono essenzialmente due.

Se utilizzo un tot di materiale per un gioco ho una versione parziale dello stesso. Questa potrebbe essere nettamente migliore dell'aspetto totale del gioco. Anzi ritiro il "potrebbe essere" è sicuramente migliore visto che i troppi manuali sono quasi sempre un'impiccio.

Però non è che puoi "omologarla" come "versione ufficiale" in una visione idilliaca dove i manuali che non ti piacciono non esitono. Mica per altro, io mi perdo... Non ti seguo.

Per quel che riguarda la terza edizione ho capito che non ti piace e rispetto la cosa ma non è che anche lì la puoi snaturare o cambiare. Nemmeno a me esalta ma tu mi parli di un altro gioco.

Certo che se andiamo a cercare le singole miniature è dura ma anche il fatto che alla Givvi abbiano ristampato tutti i vecchi mostri in metallo (comprese le parti di modifica) per il gioco di ruolo dovrebbe fare piacere pure a te o no? Vabbé costano uno sfacelo...

Comunque io mi sono guardato il manuale della scatola base e non ci ho mica trovato una miniatura che non è presente nel catologo citadel. Quali sono le miniature introvabili?

Le mie non sono "ragioni" sono le cose come stanno, e ti confesso che neppure a me piacciono.